| Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? | |
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+3Winchester 1866 cromagnon 07 Gun Creek Phil 7 participants |
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Auteur | Message |
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Gun Creek Phil user
Messages : 89 Date d'inscription : 13/10/2008 Localisation : Côte Sud - Languedoc
| Sujet: Revolver Bulldog Jeu 4 Déc 2014 - 22:06 | |
| Bonsoir à tous, Merci à tous pour tout cela. Longueur canon lisse =2,5 cm Longueur du barillet = 2,5 cm Largeur du barillet = 2,5 cm Diamètre des chambres = 7 mm Diamètre bouche du canon = 7 mm Il ne semble pas possible de le démonter totalement pour sortir le barillet et avoir accès aux sorties de chambres et à l'entrée du canon. La photo du chien peut elle aider pour le système de percussion? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je vérifierai demain à la lumière les marquages présents et mettrai des photos afin de mieux situer l'année de fabrication. L'enquête continue. |
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Winchester 1866 user
Messages : 166 Date d'inscription : 14/11/2014 Age : 75 Localisation : Île de France
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Jeu 4 Déc 2014 - 23:02 | |
| Salut Pour démonter le barillet, normalement il faut
Vérifier qu'il n'y a pas de cartouche dans le barillet Mettre le chien au demi armé ouvrir la porte de chargement Tirer sur le petit bouton de la tige d'éjection sous le canon, sortir la tige d'éjection à fond. Faire pivoter le guide de la tige d'éjection comme pour sortir une douille du barillet. Là maintenant tu as accès à l'axe du barillet (qui peut être un peu coincé) Il te reste une pièce qui épouse la forme du canon et qui a son bord moleté et qui est creuse. Il te faut tirer sur cette pièce pour sortir l'axe du barillet, tu peux t'aider avec un morceau de bois dur et tapoter légèrement.
Est-ce que tu mesures le diamètre de ton canon et de ta chambre de barillet avec un pied à coulisse ? |
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Jipé 87 user
Messages : 410 Date d'inscription : 04/02/2014 Age : 73 Localisation : Limousin
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Jeu 4 Déc 2014 - 23:14 | |
| - GUN CREEK Phil a écrit:
- Il ne semble pas possible de le démonter totalement pour sortir le barillet et avoir accès aux sorties de chambres et à l'entrée du canon.
Pour démonter le barillet, il faut d'abord tirer la tige d'extraction (si le revolver n'a pas été démonté depuis longtemps, du dégrippant peut être nécéssaire), puis la basculer du côté de la portière de chargement : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Il faut ensuite retirer l'axe de barillet, dont on voit juste la collerette moletée : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Le barillet peut alors être sorti, du côté de la portière de chargement. Avec le pouce, il faut tirer un peu le chien vers l'arrière pour dégager le percuteur qui peut gêner la sortie. Remontage dans l'ordre inverse. Edition : Winchester 66 a été plus rapide que moi ! PS: Il ny a pas forcément de cran de demi-armé sur ce type de revolver. |
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cromagnon 07 user
Messages : 5914 Date d'inscription : 09/12/2011 Age : 65 Localisation : ardeche
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Ven 5 Déc 2014 - 0:48 | |
| hello d'après ta photo c'est un percussion centrale mais ça je n'en doutais pas . si tu ne sais pas démonter tu met le chien au cran d'armé et tu peux voir l'interieur du canon par l'intermédiare d'un jeu de lumieres . les copains ont tout dit pour la dépose du barrillet . après ça sers toi d'un pieds a coulisse pour mesurer les sorties de chambres et le diametre du canon a la bouche , fais une empreinte a la cire a cacheter pour le canon et mesures au pieds a coulisse si possible . amicalement cro |
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Winchester 1866 user
Messages : 166 Date d'inscription : 14/11/2014 Age : 75 Localisation : Île de France
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Ven 5 Déc 2014 - 10:02 | |
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Jipé 87 user
Messages : 410 Date d'inscription : 04/02/2014 Age : 73 Localisation : Limousin
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Ven 5 Déc 2014 - 13:23 | |
| Mon cher Winchester 1866, l'important, c'est que nous ayons tous les deux dit la même chose, et que nous ne nous soyons pas contredits... Pour confirmer tes dires au sujet des Bulldogs à percussion annulaire : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Les revolver de type Bulldog ont été fabriqués dans tout un tas de calibres, pour ne citer que ceux que j'ai pu voir moi-même, en réalité, ou sur d'anciens catalogues : - .320 - .380 - .450 - 6 mm Velodog (percussion centrale) - .22 (percussion annulaire) certains ne pouvant tirer que de la .22 Short - 8 mm réglementaire Mle 1892 - 6,35 mm Browning (.25 ACP) - 7,65 mm Browning (.32 ACP) ... et probablement quelques autres. |
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Gun Creek Phil user
Messages : 89 Date d'inscription : 13/10/2008 Localisation : Côte Sud - Languedoc
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Ven 5 Déc 2014 - 17:22 | |
| Hello, Supers infos, et tuto de démontage, je revoit tout cela et vous tiens au jus. |
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Steph Rab user
Messages : 693 Date d'inscription : 14/10/2008 Age : 59 Localisation : e Breizh 22
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Sam 6 Déc 2014 - 19:41 | |
| Salut, comme je l'avait déjà dit il y a un bout de temps sur le forum, il existe un calibre utilisé par certains bulldogs, légèrement plus petit que les .320 classiques (~7,5mm). La .320 normale passe par le canon de ces armes si elle est fortement recalibrée et la cartouche du calibre "déviant" produit juste un "POF!" quand elle est tirée dans un bulldog classique vu que la balle touche à peine les rayures.
J'ai le revolver et une poignée de cartouches correspondantes qu'on m'avait donné, faudra peut être que je fasse des mesures sérieuses un de ces jours.... |
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Jipé 87 user
Messages : 410 Date d'inscription : 04/02/2014 Age : 73 Localisation : Limousin
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Sam 6 Déc 2014 - 20:27 | |
| Bonsoir Steph Rab, Une photo et quelques dimensions (Ø et longueur du bourrelet, de l'étui et de l'ogive) de ces cartouches permettront sans doute de les identifier, si elles ne sont pas trop rares, elles sont probablement répertoriées sur ce site : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Peut-être du 7,65 mm Browning (.32 ACP) ? |
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karl user
Messages : 76 Date d'inscription : 17/11/2011 Age : 56 Localisation : sud de la France
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Dim 7 Déc 2014 - 0:56 | |
| Bonsoir, @ jipé, 7,65, ça m'étonnerais puisque son étui est plus large que celui de .320. Ça m'intéresserais de connaître les mensuration de cette munition, je suis en plein dans le sujet, j'essaye de faire retirer une copie Belge de Smith et Wesson en .320 sans passer par les onéreuses munitions H.C. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Jipé 87 user
Messages : 410 Date d'inscription : 04/02/2014 Age : 73 Localisation : Limousin
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Dim 7 Déc 2014 - 1:53 | |
| Effetivement, l'étui du 7,65 fait presque 5/10 de mm de plus au Ø que celui du .320... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Avec un Ø de 7,5 mm environ, il y aurait bien la .297 CF (???), mais ça ne devait pas être très courant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Winchester 1866 user
Messages : 166 Date d'inscription : 14/11/2014 Age : 75 Localisation : Île de France
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Dim 7 Déc 2014 - 9:53 | |
| Salut Si l'on excepte une éventuelle imprécision du relevé de cotes je crois qu'il faudrait se rendre à l'évidence dans un diamètre 7 mm ne peut rentrer qu'une cartouche (à balle ou à grenaille) de 7 mm Dans ce cas nous sommes en présence d'une arme, qu'il sera difficile d'utiliser car elle serait en 7 mm PC belge, ce qui en fait un modèle rare. Faute d'avoir une photo il serait intéressant de voir les divers marquages. Cette munition fut utilisée (entre autres) avec la poivrière "Devisme - Francotte" à 6 coups en 7mm à PC. Des bulldogs auraient été chambrés pour cette munition d'après de nombreux commentaires sur le Web.
Dernière édition par Winchester 1866 le Mar 9 Déc 2014 - 9:47, édité 1 fois |
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GEPETO 10 user
Messages : 134 Date d'inscription : 25/07/2013 Localisation : haute garonne :aube
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Dim 7 Déc 2014 - 11:33 | |
| une chose si le diametre des chambres ne fait que 7 Mm ça ne peut pas etre un 320 ;a la rigueur un 6Mm a percution centrale ;le mieux c'est de passer chez un armurier tu seras sur du calibre |
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Steph Rab user
Messages : 693 Date d'inscription : 14/10/2008 Age : 59 Localisation : e Breizh 22
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Lun 8 Déc 2014 - 19:31 | |
| voilà! 23.2 < longueur totale <23.5mm (suivant spécimen et irrégularités du plomb) longueur étui 16mm (bavures de sertissage sur le collet, dur à mesurer et je n'ai plus de douille tirée) bourrelet 1.2mm diamètres: bourrelet 9.1mm base étui 7.78mm étui au collet 7.78mm (droit donc) 7.5< balle < 7.6mm (suivant spécimen et irrégularités du plomb) pas de marquage, amorce apparente en cuivre. désolé pour la photo, je n'ai que mon portable.Révolver tirant cette cartouche et une .320 Spalek pour comparaison au centre. Pour moi c'est de la .30 plus que de la .32(0) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Lun 8 Déc 2014 - 20:12 | |
| 7,5x23R quoi, ça court pas les rues en effet Un exemple ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (5ème arme) edit désolé j'ai confondu longueur totale et longueur d'étui ... |
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Winchester 1866 user
Messages : 166 Date d'inscription : 14/11/2014 Age : 75 Localisation : Île de France
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Lun 8 Déc 2014 - 20:36 | |
| - GUN CREEK Phil a écrit:
- Bonsoir à tous,
Merci à tous pour tout cela.
Longueur canon lisse =2,5 cm Longueur du barillet = 2,5 cm Largeur du barillet = 2,5 cm Diamètre des chambres = 7 mm Diamètre bouche du canon = 7 mm ... Oui c'est une munition intéressante, elle passe en longueur mais pas en diamètre |
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Steph Rab user
Messages : 693 Date d'inscription : 14/10/2008 Age : 59 Localisation : e Breizh 22
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Mar 9 Déc 2014 - 17:49 | |
| salut, oui, celles là sont plus petites. En fait, c'est entre la .297 et la .320 - 8x16 données par Jipé (j'avais regardé sur Municion.org qui est dans mes favoris mais sans conclusion définitive.) Un truc est sûr c'est que même si elles se ressemblent, elles ne sont pas interchangeables avec les .320 revolver classiques sous peine de "POF" ou de "KABOUM" suivant le cas |
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Winchester 1866 user
Messages : 166 Date d'inscription : 14/11/2014 Age : 75 Localisation : Île de France
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Mar 9 Déc 2014 - 18:08 | |
| Salut, vous n'en voulez pas de ma 7 mm PC Belge. Je sais que c'est introuvable, ce n'est pas pour cela qu'elle n'existe pas Pourtant la poivrière Devisme Francotte a ses 6 chambres percées à 7 mm... et utilise la 7 mm PC Belge ... |
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karl user
Messages : 76 Date d'inscription : 17/11/2011 Age : 56 Localisation : sud de la France
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Mer 10 Déc 2014 - 3:45 | |
| Bonsoir,
De la 7mm PC Belge dans un bulldog certainement Belge, ça tombe presque sous le sens!
Si c'est le cas garde le précieusement, il n'y en as pas des tonnes! |
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Gun Creek Phil user
Messages : 89 Date d'inscription : 13/10/2008 Localisation : Côte Sud - Languedoc
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Sam 13 Déc 2014 - 10:32 | |
| Hello, C'est bien que ce je disais dans un précèdent post. Après retrait de la tige d'éjection, l'axe de barillet n'est pas normalement démontable. La collerette moletée semble définitivement fixée (soudée très proprement/aucune marque?). Je ne risquerai pas de forcer la mécanique au risque d'abimer ce joujou. Ce ne va pas simplifier les mesures De mon côté, j'interroge un armurier spécialisé au cas ou il en aurait vu passer un identique. Si ce bulldog devait rester avec son mystère ce n'est pas grave, je lui ferai un joli coffret façon "Frontier Gambler" et pour le vrai tir au stand j'ai mes 44 PN, Rem 58 et Colt 60. Merci pour vos infos, il y a des "pointures" sur ce forum. |
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Winchester 1866 user
Messages : 166 Date d'inscription : 14/11/2014 Age : 75 Localisation : Île de France
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Sam 13 Déc 2014 - 10:43 | |
| Salut Je pense qu'il n'y a aucun intérêt pour qui que se soit de "souder " l'axe du barillet Il est probablement "collé" par la crasse, la graisse séchée, l'oxydation ou autres (matage accidentel) mais pour moi il reste démontable sans beaucoup forcer. Un jet en bois, un peu d'huile dégippante et un petit marteau devrait en venir à bout sans rien casser. Bon mais si tu n'es pas bricoleur effectivement ne touche à rien Dan |
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Jipé 87 user
Messages : 410 Date d'inscription : 04/02/2014 Age : 73 Localisation : Limousin
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Sam 13 Déc 2014 - 13:56 | |
| Salut, Mets ton revolver en position verticale, canon vers le haut, par exemple dans un étau, ou avec un calage quelconque, et remplis le trou (où était la tige d'extraction) de l'axe de barillet avec du dégrippant, laisse agir quelques jours, et essaie à nouveau d'extraire l'axe, qui doit être grippé dans son logement au niveau du bouclier... |
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Gun Creek Phil user
Messages : 89 Date d'inscription : 13/10/2008 Localisation : Côte Sud - Languedoc
| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? Sam 13 Déc 2014 - 16:44 | |
| Merci JIPE je vais essayer cela. |
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| Sujet: Re: Revolver Bulldog Belge quel calibre et munition? | |
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